Krosing over zadatak

klasična, humana, populaciona...
Post Reply
daniloces007
prolaznik
Posts: 6
Joined: 03 Apr 2019, 20:14

Krosing over zadatak

Post by daniloces007 » 26 May 2019, 14:15

Ovo je zadatak sa republičkog takmičenja juče održanog
Pri ukrštanju dve jedinke posmatraju se 3 osobine u čijoj se razvojnoj osnovi nalaze 3 gena na istom hromozomu. Prva jedinka je trostruki homozigot za dominantne alele, a druga je trostruki homozigot za recesivne alele. Odredi sve vrste gameta koji mogu nastati kod hibridnog potomka Aa Bb Cc.
a)Odsustvo krosing overa u mejozi
b)Krosing over u mejozi izmedju prvog i drugog genskog lokusa
c)Krosing over u mejozi izmedju drugog i trećeg genskog lokusa
d)Krosing over u mejozi izmedju prvog i drugog genskog lokusa i drugog i trećeg genskog lokusa
Ja sam uradio pod b) AbC Abc aBC aBc a u rešenju je samo Abc i aBC i pod c) sam stavio AbC ABc abC aBc a u rešenju je dato samo ABc i abC
Zanima me zašto mogu samo ove kombinacije a ne sve četiri?

User avatar
tsnena
Glavni i odgovorni
Posts: 2887
Joined: 28 Nov 2007, 22:07
Location: Požarevac
Contact:

Re: Krosing over zadatak

Post by tsnena » 26 May 2019, 19:44

a) ABC i abc
b) Abc, aBC
c) ABc, abC
d) AbC, aBc

b) dolazi do prekida između gena A (a na drugom hromozomu) i gena B (b) i razmenjuju se delovi sa genima BC i bc
c) ovde je prekid između gena B (b) pa se razmenjuju geni C (c)
d) dvostruki krosing-over - dva prekida:1. između gena A(a) i B (b), 2. između gena B (b) i C (c); krajnji rezultat da je razmenjen gen B (b)

Pogledaj šemu u Bionet školi

http://www.bionet-skola.com/w/Krosing-over

biosh
Posts: 1
Joined: 15 Jun 2019, 18:30

Re: Krosing over zadatak

Post by biosh » 17 Jun 2019, 18:06

Da li moze pomoc oko ovog zadatka? Geni A i B su vezani geni. Jedinka genotipa AaBb (Ab/aB - na jednom hromozomu su zajedno jedan dominantan i jedan recesivan alel) moze da napravi 4 razlicita tipa gameta u odnosu na date genske lokuse. Zastupljenost jednog od njih, gameta aB, je 33%. Koliko je rastojanje jedinicama rekombinacije (u cM) izmedju ova dva gena?
1. 33 cM
2. 34 cM
3. 8.5 cM
4. 17 cM
5. 66 cM
Ja sam mislio da je pod 5 tacno ali nije vec pod 2, i sada ne znam kako :roll:

quenyoung
Posts: 4
Joined: 05 Dec 2018, 12:38

Re: Krosing over zadatak

Post by quenyoung » 28 Jun 2019, 09:13

Krosing over je neka siva zona, tako da svako ko nije siguran moze da procita i za 2.5 minuta da uradi bilo koji zadatak iz ove oblasti :)
Zadaci se rade jako brzo, i prelaki su, ali naravno samo ako znate kako funkcionisu i na sta da obratite paznju. Pokusala sam da objasnim malo opsirnije u daljem tekstu, a isto tako i najjednostavnije da i drugima kome je potrebna pomoc razumeju.
Zadaci su uvek na isti fazon , izracunati udaljenost- cM ?, procenat rekombinacije?, procenat ovih onih gameta?, i caka je samo da saznas koji je raspored alela na hromozomima.

Nije greska!! Rezultat jeste 34 cM !!!. Sve ce ti biti jasno samo procitaj tekst.

Hajde prvo da uvidimo sta se desava na najjednostavnijem primeru:

Imas JEDNU jedinku, JEDNOG coveka koji ce da stvara gamete (polne celije) i to kombinovanjem alela (hromozoma) koji odredjuju NJEGOV genotip. Znaci da se gameti formiraju od POSTOJECIH alela, ali ovi aleli ce se javiti kako u istim, tako i u RAZLICITIM kombinacijama od roditelja koji ga stvara jer dolazi do rekombinacije, kombinovanja u mejozi I prilikom formiranja gameta.
Covek ima 46 hromozoma - 23 hromozoma nasledjenih od majke i 23 hromozoma od oca.
Spajanjem Haploidnih polnih celija, poreklom od majke i oca sa po 23 hromozoma, nastaje diploidni zigot od 46 hromozoma. A gametogeneza (stvaranje gameta-polnih celija) zapocinje od 2n diploidnih germinativnih celija.



--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ZA ZADATKE JE O B A V E Z N O DA ZNAS :

NA PRIMER imamo dva hromozoma:

A| |a
B| |b

***HROMOZOM PREDSTAVLJA - JEDNU VERTIKALNU LINIJU KOJU CITAMO OD GORE NA DOLE

-Znaci aleli A i B su na hromozomu broj 1 (levo)
-A aleli a i b su na hromozomu broj 2 (desno)

***GAMETI TAKODJE PREDSTAVLJAJU VERTIKALNU LINIJU, I CITAMO IH KAO I HROMOZOM. OD GORE NA DOLE .

-Gameti koje jedinka formira u ovom slucaju su AB (sa hromozoma broj 1) i ab (sa hromozoma broj 2) .

*** KADA KAZU DA JE OSOBA H E T E R O Z I G O T ZA OSOBINU. ZNACI DA SE NA 1 GENSKOM LOKUSU - JEDNOM REDU - KOJI POKRIVA DVA HROMOZOMA SA DVA ALELA) NALAZE HETEROZIGOTNI ALELI - Aa ili aA !!! Znaci heterozigotni aleli NISU ISKLJUCIVO Aa!! vec i aA. Videcete u daljem tekstu sa primerom.
GENSKI LOKUS JE JEDAN RED , I NA NJEMU SE NALAZE ALELI KOJI ODREDJUJU VARIJACIJE JEDNE OSOBINE. CITAMO SA LEVA NA DESNO KAO RECENICU.
-U ovom slucaju,
GENSKI LOKUS BR JEDAN ===> Aa
GENSKI LOKUS BR DVA === > Bb

***GENOTIP JEDINKE CINI SKUP ALELA NA GENSKIM LOKUSIMA HROMOZOMA KOJE POSMATRAMO , I PISEMO IH REDOSLEDOM. PRVO JEDNA OSOBINA, PA DRUGA, PA TRECA .. itd:

Aa Bb - je genotip ove nase jedinke.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Podsetimo se sada primera iz knjige:

Koje gamete stvara Genotipski heterozigotna jedinka za OSOBINE genotipa *AaBb* (standardni primer iz knjige koji svi uce, normalan heterozigot)

***Ukoliko NIJE NAGLASENO NISTA !!!, ***** jako vazno

citamo genotip normalnim redosledom i tako i popunjavamo alele.
U primeru vidimo da je JEDNA osobina odredjena sa DVA alela, jedan alel je poreklom sa hromozoma majke, drugi alel je poreklom sa hromozoma oca. Znaci jedan alel = jedan hromozom. Tako da popunjavamo alele na dva hromozoma jer je svaka osobina odredjena sa dva alela, a i takodje sadrzimo dve garniturne hromozoma poreklom od po jednog roditelja.
Aleli koji odredjuju istu osobinu se nalaze na istom genskom lokusu homologih hromozoma.


Genotip heterozigota AaBb, kao sto smo rekli, nista nije naglaseno, citamo redosledom i popunjavamo mesta. I to kao: prvi hrom, drugi hrom, prvi hrom, drugi hrom.

prvi drugi prvi drugi
A1 a2 B1 b2

A | | a
B | | b

Ovaj raspored alela mozemo prikazati kao ====>**** AB / ab - OVO JE NAJVAZNIJE - !!!! *****
Sto znaci da LEVI hromozom nosi alele AB / DESNI hromozom nosi alele ab


*Da je genotip na primer bio AaBbCc , i da nista nije naglaseno, opet popunjavamo: prvi drugi, prvi drugi, prvi drugi :

A1 a2 B1 b2 C1 c2

A| | a
B| |b
C| |c

(levi) ABC / abc (desni) - znaci ovo nam pokazuje koji su A L E L I na levom, a koji na DESNOM hromozomu.

U *NASEM SLUCAJU , PRIMERU iz knjige* aleli su rasporedjeni tako da na jednom hromozomu ( levom, poreklom od majke) se nalaze SAMO dominantni aleli, a na drugom, desnom, ocevom hromozomu se nalaze SAMO recesivni aleli.

To znaci da je raspored alela: AB / ab JAKO VAZNO!!! Jos jednom:
ALELI NA LEVOM HROM / ALELI DESNOG HROM - Pokazuje raspored I REDOSLED alela na hromozomima

Ovi hromozomi izgledaju ovako:

prvi: drugi:
A | | a
B | | b

Opet, ovo su HROMOZOMI J E D N O G COVEKA. JEDNA JEDINKA IMA 23 PARA HOMOLOGIH hromozoma koji sacinjava- 1 GARNITURA HROM OD MAJKE - LEVA i 1 GARNITURA HROM - DESNA od OCA .

I naravno rekombinacije se desavaju u profazi I mejoze I i to izmedju unutrasnjih nesestrinskih hromatida homologih hromozoma. Odnosno izmedju unutrasnje hromatide majcinog hromozoma i unutrasnje hromatide ocevog hromozoma. Mi na ovim crtezima zapravo i prikazujemo te unutrasnje hromatide i promene na njima. Ne zaboravite da se u profazi jedan hromozom sastoji od 2 hromatide. Sto znaci da 2 homologa hromozoma se priljube - sinapsis , formiraju tetrade - 4 naspramne paralelne hromatide/niti i vrsi se razmena / rekombinacija u njihovom unutrasnjem delu, u pahinemi profaze I . Pri cemu je most ili hijazma mesto krosing overa odnosno razmene celih hromozomskih fragmenata, ili vecih delova.
I sa ovim ste pokrili 70% gradiva rekombinacija :lol: :lol: :lol:



----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
No , vratimo se na nas primer:
Hromozomi izgledaju ovako:
A | | a
B | | b

VIDIMO DA SU OVO DVA homologa hromozoma, POREKLA OD D V A RODITELJA !!! A ONI CINE NAS GENOTIP, CINE GENOTIP *JEDNE* JEDINKE.
Jedan je od mame, levi ( od gore na dole citamo hromozome- ima alele |A |B) , i jedan je od oca (nosi alele |a i |b) desni.
Ovde isto tako mozemo videti da SMO MI NASTALI OD MAJCINOG GAMETA koji je nosio: AB (njen je levi hromozom) , i ocevog gamet sa alelima : ab (desni).

Jedinka je !!!genotipski !!! HETEROZIGOT ZA O B E OSOBINE koje poseduje. Sto znaci da je njena geneticka konstitucija AaBb za date osobine.

POCETNI genotip: AaBb nastao upisivanjem alela redosledom iz genotipa.

A | | a
B | | b

DACE-NEREKOMBINOVANE gamete- (gameti se citaju od gore na dole na JEDNOM hromozomu, JEDNOJ liniji)
Znaci da sa prvog, levog hromozoma nastaje GAMET: AB
A sa DRUGOG, desnog hromozoma nastaje gamet: ab
Dobijeni gameti imaju redosled alela isti kao i kod roditelja koji ih stvara. Kao sto smo rekli rekombinacija je vazna za raznovrsnost vrste. Ovde vidimo visoku slicnost u osobinama.

Zatim, kao sto smo i rekli, jedinka moze da stvori i nove KOMBINACIJE alela, jer dolazi do Krosing overa i rekombinacije hromozoma u profazi I mejoze I. Kros over je izmedju NESESTRINSKIH unutrasnjih hromatida 2 homologa hromozoma, koje jedinka ima poreklom od majke i oca.

Hromozomi NAKON KROS OVERA izmedju ova dva gena/hromozoma izgledaju ovako:

A| |a
b| |B

REKOMBINOVANI GAMETI jesu: opet od gore na dole, sa JEDNOG hromozoma, levi daje gamet : Ab , a desni: aB . Tu cemo se sloziti.

Zakljucujemo da jedinka sa POCETNOM GENETICKOM KONSTITUCIJOM (GENOTIPOM) :

A| | a
B| |b

Aleli su nasledjeni spajanjem polnih celija roditelja i to:

1.
"A" alel je nasledjen- od majke za neku osobinu (1. hromozom) , i "a" od oca za tu istu osobinu (2. hromozom). Aleli koji odredjuju istu osobinu su na istom genskom lokusu, u istom su redu, citamo ih kao recenicu.
Genotip coveka za TU OSOBINU je, kao sto smo rekli citamo lokus br 1. : Aa.

2.
Takodje, prvi (levi) majcin hromozom je doneo alel "B", a ocev je dao alel "b" za osobinu koju odredjuje gen broj 2 na lokusu br 2.
Genotip osobe za OSOBINU broj dva je : Bb


Prvi (1.) genski LOKUS cine aleli : Aa, a drugi (2.) cine aleli: Bb, sto znaci da ovde imamo dve osobine, i da je genotip jedinke : AaBb za te OSOBINE. Ova jedinka je heterozigot za OSOBINE koje poseduje, jer ima heterozigotne alele Aa i Bb na genskim lokusima koji odredjuju te osobine.


Ukoliko dodje do kros overa, GENOTIP SAME JEDINKE SE NE MENJA VEC
Jedinka stvara NOVU kombinaciju gena/alela, ALI OD POSTOJECIH GENA/ALELA KOJI SACINJAVAJU NJEN GENOTIP.

U profazi I celija ima 46 hromozoma sa 92 hromatide.

1) Te celije mogu biti nerekombinatne bez rekombinacije :
A | | a
B | | b

Genotip ove celije AaBb - isto kao i roditelj
Gameti koje formiraju po zavrsetku mejoze II su : AB i ab (gamet ima 23 hromozoma i 23 hromatide)

2) ili rekombinovane celije (profaza I), dogodio se krosing over:
A| | a
b| | B

E sada :
Genotip ove celije dobijene kros overom, ako bi se citao redosledom koji smo ustanovili u prvom primeru bice: Aa bB ,
medjutim dominantni alel se uvek pise ispred recesivnog ( a i svakako na prijemnom ti nikad nece toliko olaksati zadatak da vidis odma raspored alela :lol: :lol: :lol: , fora je da sam skapiras),

Sto znaci DA CE ovde biti ISTI genotip AaBb, iako ALELI IMAJU DRUGACIJI RASPORED I REDOSLED!!!

Ovde bismo raspored predstavili kao : Ab / aB !!!!
Levi Ab / aB Desni

Ovde mozemo zakljuciti da razliciti redosledi i rasporedi alela MOGU IMATI * I S T I GENOTIP * !!!
Nevazno kako izgledaju, npr: AaBb, aAbB , AabB... GENOTIP JE ISTI!!!
SVI ONI pisace se uvek na ISTI NACIN. Pisu se kao : AaBb!!
Zato ne treba zuriti i ici sa pretpostavkom da ako celija ima genotip AaBb, da je odma AB / ab (svi dominantni na jednom hrom / svi recesivni na drugom)



U tvom zadatku :
biosh wrote:
17 Jun 2019, 18:06
Da li moze pomoc oko ovog zadatka? Geni A i B su vezani geni. Jedinka genotipa AaBb (Ab/aB - na jednom hromozomu su zajedno jedan dominantan i jedan recesivan alel) moze da napravi 4 razlicita tipa gameta u odnosu na date genske lokuse. Zastupljenost jednog od njih, gameta aB, je 33%. Koliko je rastojanje jedinicama rekombinacije (u cM) izmedju ova dva gena?
1. 33 cM
2. 34 cM
3. 8.5 cM
4. 17 cM
5. 66 cM



Iako je jedinka heterozigot, predstavljena genotipom AaBb NAJVAZNIJI podatak JE : "Jedinka genotipa AaBb (Ab/aB - na jednom hromozomu su zajedno jedan dominantan i jedan recesivan alel)"

Prvo ovde imas dve olaksice, napisan ti je raspored alela ===> Ab / aB sto znaci
LEVI hromozom : Ab
DESNI hromozom : aB

Druga olaksica je da ti je ponovo naglaseno da na NA JEDNOM hromozomu koji citamo, seticemo se, OD GORE NA DOLE , se nalaze 1 dominantan i 1 recesivan alel.
JEDNA linija, jedan hromozom ima DOM i RECES alel.

Sto nas dovodi do zakljucka da za ovu jedinku gde je NAGLASEN JASNO raspored alela izgleda ovako:

A| |a
b| |B

OVO JE NJEN POCETNI RASPORED ALELA. JEDINKA IZGLEDA OVAKO.
ALI njen genotip je : AaBb .
Necemo napisati AabB jer kao sto smo naglasili dominantni alel ide ispred.

Zadato Ab / aB , znaci 1 hromozom Ab (od majke) , drugi hromozom aB (od oca)

A| | a
b| | B

Gameti se citaju kao i hromozomi od gore na dole kao sto smo rekli pa mozemo zakljuciti:

Ova jedinka bez krosing overa, bez rekombinacije daje gamete : Ab i aB . U OVOM slucaju to su NEREKOMBINATNI!!!

A sa krosing overom nastaju gameti: AB i ab

Data je informacija da nastaje 33% aB, sto znaci da nerekombinovani gameti cine:

33% aB + 33% Ab = 66% NEREKOMBINOVANIH
REKOMBINOVANI gameti cine = 100% - 66 % = 34%

(odnosno mozemo reci da nastaje AB = 17% i ab = 17%, ali to je sada nevazno za ovaj zadatak)

Kako je procenat rekombinacije jednak rastojanju, 34cM je rastojanje . !!!

Iako imaju isti genotip , nece sve jedinke ovog sveta imati redosled alela *** svi dominantni XYZ / xyz svi recesivni *** , zato je jako vazno da ne ucis napamet
Na prijemnom kao sto vidis ti nikad nece dati pokazni primer iz knjige, vec ces dobiti neki novi i drugaciji zadatak da bi se proverilo tvoje znanje i razumevanje gradiva.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
VAZNO BROJ DVA !!!!!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Najvaznije je da obratis paznju KAKO SU rasporedjeni aleli, jer kao sto vidis, iako je jedinka heterozigot za neke osobine, UOPSTE ne mora da znaci da je i njen ***POCETNI*** raspored alela svuda isti. On moze biti:

Genotip : AaBb

1) AB / ab
A| |a
B| |b
Nerekomb: AB i ab
Rekomb: Ab i aB
Raspored alela: AB( svi dom) / ab ( svi reces)
Genotip: AaBb

ili

2) Ab / aB
A| a
b| B|
Nerekomb: Ab i aB
Rekomb: AB i ab
Raspored alela: Ab / aB
Genotip: AaBb ISTI!


***A zamisli kad bi imao 3 gena koja odredjuju tri osobine :

Genotip:
AaBbCc

Nece sve celije imati **** POCETNI ISTI **** raspored alela, nenaglasen - uobicajen:

1)Uobicajeno ABC / abc :
A | | a
B| |b
C| |c

ABC / abc ====> AaBbCc


2) Nego POCETNI raspored moze biti i drugaciji, i tada cemo naspram zadatih redosleda alela da pravimo kombinaciju, a i rekombinaciju nakon toga :D
NPR :
A| |a A| |a a| |A a| |A
B| | b b| | B B| | b b| |B
c| |C C| | c C| |c C| | c
ABc /abC AbC/aBc aBC / Abc abC / ABc

Ovde opet mozes zakljuciti da je GENOTIP ISTI ZA SVE OVE CELIJE ===> AaBbCc !!!!
Ali se RAZLIKUJU po RASPOREDU - REDOSLEDU ALELA NA HROMOZOMIMA.

U sustini, ako nema podataka o rasporedu alela, pisemo kao inace, pratimo genotip,
a ukoliko je zadato na kom hromozomu se nalaze koji aleli, to se mora i ispostovati, jer u suprotnom ti nece biti tacan zadatak. Ovo je tipican zadatak da te navuku da pogresis, a vidis i sam koliko je jednostavno zapravo :)
Uzdravlje

User avatar
tsnena
Glavni i odgovorni
Posts: 2887
Joined: 28 Nov 2007, 22:07
Location: Požarevac
Contact:

Re: Krosing over zadatak

Post by tsnena » 28 Jun 2019, 19:01

Bravo quenyoung!

Objašnjeno do detalja!

Mogla bi da malo administriraš forum i pomogneš mi u širenju znanja? :)

quenyoung
Posts: 4
Joined: 05 Dec 2018, 12:38

Re: Krosing over zadatak

Post by quenyoung » 02 Jul 2019, 13:37

Nastavicu da pratim forum svakako
Kada god budem bila u mogucnosti da pomognem, odgovoricu na pitanja/zadatke :) !

User avatar
tsnena
Glavni i odgovorni
Posts: 2887
Joined: 28 Nov 2007, 22:07
Location: Požarevac
Contact:

Re: Krosing over zadatak

Post by tsnena » 03 Jul 2019, 11:12

Radujem se tome. :)

n4ever
korisnik
Posts: 15
Joined: 23 Sep 2018, 19:34

Re: Krosing over zadatak

Post by n4ever » 18 Apr 2020, 20:52

Pozdrav! Profesorice, treba mi pomoć oko ovog zadatka:D Značilo bi mi ako biste mogli da uradite:DD
1. Kod potomstva analiziranog ukrštanjem dobijen je sledeći odnos fenotipova:
A – B – C = 120; A – B – cc = 10; A – bb – C = 65; A – bb – cc = 63; aa – B – C = 62;
aa – bb – cc = 125; aa – B – cc = 68; aa – bb – C = 12; Odredite raspored ovih gena na hromozomu
i rastojanje među njima u jedinicama krosingovera.

User avatar
tsnena
Glavni i odgovorni
Posts: 2887
Joined: 28 Nov 2007, 22:07
Location: Požarevac
Contact:

Re: Krosing over zadatak

Post by tsnena » 22 Apr 2020, 14:43

525 je ukupan broj jedinki
fenotip sa sve tri dominantne ABC i sve tri recesivne osobine abc, se javljaju u najvećem % 120+125 = 245 (oko 50%), što znači da tu nije došlo do rekombinacije
Dvostruki krosing-over se uvek javlja u najmanjem %. S obzirom da je to ovde kod kombinacija ABc (10) i abC (12) što ukupno daje 22 jedinke, a u procentima (22/525x100= 4,19%);
To znači da se gen C nalazi između gena A i B.

Rastojane između gena utvrđuje se prema % krosing-overa (broj jedinki sa određenim fenotipom/ukupan broj jedinki)
AbC i aBc = 65 + 68 = 133 133/525x100= 25,3%
Abc i aBC = 125 = 23,8%
ABc i abC = 10 + 12 = 22 = 4,19%

za rastojanje između gena uzimaju se prepolovljeni procenti kod rekobinovanih fenotipova (npr. Abc ili aBc)

rastojanje između gena A-B = 12,65 + 11,9 = 24,55%
po istom principu računaš i rastojanje između B-C i A-C

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests